Эсме Маккена, Подвигом Первым оплачен вот здеся долг мой игорный!
Заново кинем, хочу отыграться я волею хитрого Локи!))

[dice=3872-11616-26]

Адриан Лёвеншёльд, Что-то и вправду не везёт, Адо...
*с тоскою смотрит на дьяболоновы кубики*
И что попросишь, Король Обратной стороны Далара?))

Адриан Лёвеншёльд,
Вот за неприхотливость я люблю тебя особенно сильно!))) *пошёл сочинять*

Вот и называли бы их по номерам... И руки не тебе отрывать надо, а тем, кто придумал и разнёс по интернетам))

Сигмар III, М))) Так это отсюда организация в Хестуре "центров здравоохранения"?))
Почитал про Макса... вообще, за ограниченным кругом общения, ни разу таких людей вживую не видел. Надо бросать цифры и книжки)) И, да, по последней фразе вы - вылитый Макс))))))

В вопросах шоколада - почти согласен. Я не люблю чёрный. Но, тем всё проще, что обычно я вообще его не ем. Круто, когда ты в дороге, и нужно срочно поднять уровень сахара в крови. Или когда нужно срочно по запросу сделать фигню, к-ю прислали только что, а сдать нужно "к вчера")) А в остальных случаях, мне как-то безразлично))
И я по-хаоситски люблю не запах шоколада, а запах рыбы. Особенно, живой))
Чёрный чай я поганю молоком или лимоном, так что получается какая-то хрень...

А про алкоголь это авторское? Я понял, что Принц Сигмар не пьёт. Ну, или не пьёт до свинячьего визга, как некоторый иные хесы)))))

Бьорн Бирген, По номерам - плохо запоминается)))))))
"- Три тыщи тридцатый! Я сказал три тыщи тридцатый!!!!
- Товарищ Прапорщик, я вам сколько раз говорил, моя фамилия "Зозо"!" (с)

Рагнар Фагерхольм,
Да - но там ещё и дополнительные причины))
Ну, я всё-таки Макс только частично - ибо явно не отношусь к конформистам (разве что конформистам имени себя любимого). То бишь, мне как-то пофиг на существующие административно-социальные структуры - я логически вычисляю, какая система должна быть, и делаю всё, чтобы она была такой, какой я её представляю (и попробуйте мне доказать, что моё представление о должном неправильное)) - и как-то пофиг, согласны ли вы с этим, или нет, ибо "я знаю лучше", а разъяснять всё поэтапно бывает долго и затратно)) Ну и, плюс, у меня нету такого отторжения к индивидуализму))

Чёрный чай с лимоном - самое то))

Да, алкоголь, можно сказать, авторское))

Сигмар III, Я использую альтернативную схему. Мир такой. Т.е. никто никому ничего не должен, но мир именно такой))
Хорошо, когда моё представление конструктивно. Там про то, что любая проблема решается хорошим ударом дубиной может быть переведена в вопрос, требующий решения. И что выходов всегда несколько (как и истин).
Плохо, когда деструктивно. Тогда туши свет - собирай веники. Можно смело собирать вещи и идти в спортзал, надеясь, что там что-то сломать сложнее  и (а вдруг?) полегчает))) Легчает не всегда, так что опыт Рагнарёков больших и малых - в наличии))))))))

Сигмар III, *смеётся*
Всё нормально. Это у меня просто в 22+ отрубаются остатки мозгов))) Сейчас попробую перевести на понятный))

Ваша схема взаимодействия: "Система должна быть такой". И несогласных вы так или иначе подводите к необходимости признания своей правоты.
Пример: "Трава у подъезда должна быть подстрижена". По вашей схеме, если она не подстрижена, то вы дадите втык дворнику)) А, если он подстриг своевременно и раньше - выпишите ему премию)) Кстати, как я понял, пояснение, зачем точно она должна быть подстрижена, вы иногда опускаете))

Моя схема: "Система такая". Т.е. несогласные могут представлять систему по-своему. Мне не жалко)) Но физически это им довольно сложно, ибо я обращаюсь к системе, как к заданной величине.
Пример: "Трава у подъезда подстрижена". По моей схеме, я просто начинаю использовать это, как свершившийся факт. В итоге, когда речь заходит о пикнике на газоне... это становится достаточной причиной, чтобы траву в итоге кто-нибудь подстриг, потому что в крапиве по уши пикник устраивать неудобно))

Мои схемы часто логичны только для меня. Потому что допускают в качестве аргумента раскладку рун, волю Одина, результат гадания на кофейной гуще... "Руны сказали, что трава будет подстрижена сегодня! Слушайте дети и беритесь за газонокосилку!!!"))))))) "Как это трава не была подстрижена сегодня?! О, Боги прогневались на нас, и теперь мы все умрём!!!"))))

Область применения вашей схемы - все люди, способные осознать, что вот за хорошее дело - пряник, за плохое - ремень))
Не все люди способны. Когда я лажаю, я знаю свою ошибку. Т.ч. мне нужна помощь/совет/время, чтобы её исправить, а попытки меня наказать воспринимаются, как несвоевременно проявленный идиотизм. Когда мне интересно, я работаю много и эффективно. Не интересно - не работаю. Обещание физического пряника делу никак не помогает.

Область применения моей схемы: 1. когда физически нет возможности использовать систем пряник-кнут (ну, нет денег не премирование!!!). 2. когда человек для эффективной работы ищет не правды, а поддержки. Т.е. ему важно знать, что каждый следующий день Один его любит, и у него всё обязательно получится))
Разумеется, работать на голом энтузиазме согласны не так много людей))
Из совсем минусов... утверждение может быть негативным. "Трава никогда не будет подстрижена, и вообще мы все умрём")))

Перевёл?))) Или с моим иррационализмом, стало ещё хуже?)))

Сигмар III, М... есть альтернатива про "отдать траву другому дворнику"))) Или про поменять дворника и жреца местами)) Может, каждый из них мечтал об этом всю жизнь?)))
Ну, это я о методах, кроме "заставить"))

Я просто считаю, что человека не всегда можно (и не всегда нужно) "заставить". Особенно, когда в его картине мира есть некое пояснение, к-е для вас - "несусветный бред"))

Пример классический: Вы владелец банка. Ваш друг-коммерс просит у вас денег. Вы считаете, что он нормальный парень, давно работает и всё у него в жизни хорошо. По обычной процедуре, дворник-аналитик говорит, что кредит в вашем банке ваш друг получить не может.
Фишка в том, что если вы настоите, а дворник-аналитик согласится... что делать если друг деньги не вернёт?)) А есть такой шанс, потому что очень много переменных от желания человека в общем-то не зависит. Скажем, выросла закупочная цена, и вся схема работы этого самого друга слетела нафиг))
По практике, виноват оказывается дворник-аналитик, к-й согласился на "заставить")) Ему грозит полновесный втыкарь. А владельцу грозят убытки, потому что не послушался))

ИМХО, объяснение в виде ссылки на третий показатель в правом нижнем столбце - это как раз тот самый "несусветный бред"))

Проблемы 3:
1. Тот, кто разбирается в аналитике очень хорошо, может в принципе не уметь формализовывать своё обоснование так, чтобы вы его поняли;
2. Вычисления могут быть ошибочными и бред действительно оказывается бредом (кстати, ошибку вы не найдёте ибо обычно, чтобы разобраться про третий показатель в правом нижнем столбце нужно быть тоже дворником-аналитиком и на порядок круче первого);
3. Если дворник-аналитик не начал упираться и брызгать слюной (т.е. в аккурат ведёт себя, как вы и хотите)... возможно, он просто не знает про административную и уголовную ответственность за желание поправить пару цифр, чтобы осуществить-таки желание начальства)))))))))))))

Это я к чему?
У вас есть принципиальная позиция, что вот этот и этот в моей команде охрененные специалисты по такому-то вопросу, поэтому их экспертному мнению я доверяю больше, как себе?)))

Сигмар III, однако, у вас и вправду призвание быть Правителем))))

Сигмар III, нет, ну за это грех не выпить!))) виртуально))

Что будете делать, если завоюете Империю?))) Как там с филиалом Вальгаллы?)))
Есть такая хорошая фраза: "Поздравляю, ты пробил головой стену. Ну и что ты будешь делать в соседней камере?" (с)
Я, как представитель хесского народа, жду, какие плюшки буду ему обещать, и будут ли)))))))))

Сигмар III, *хесский народ воодушевлённо каваится* Уууу! Какая прям отличная предвыборная кампания!!!))))))))))

Осталось только уточнить, каким точно особым изюмом, вы положите на обе лопатки кандидата от Гильдии Воров - Адо Жнеца, предлагающего сходную программу? *тщательно всё фиксирует в блокноте*))))))

Сигмар III,
Да, аргументы железные... ну, и деревянные, если рассматривать табуретку))))
И эм... предлагаю ещё добавить пару полуодетых валькирий для красоты момента. Представьте, одна стоит слева, другая справа... Милота!)))
Думаете, по два серебряных за лучшие места и по три медяка - за дальние - это хорошая цена? Ну, чисто чтобы поправить нужды общака!))))

А... приходите к нам в "Толстую Маргариту" к вечеру! Вот прям с Императрицей!!!
Я, как человек божий, и аренку организую, и речи предвыборные прям сразу на пергаменте на трёх языках зафиксирую!))) Опять же, исповедь, если нужно, приму и погребальный канон зачитаю. И всё бесплатно, чисто по-дружески и из любви к Хестуру!))))))))))

Отредактировано Рагнар Фагерхольм (2014-06-06 17:11:51)

Рагнар Фагерхольм,
Обязательно валькирий - куда же без них?))
Ладно, подумаю над вашим предложением. Устроим бой преступности и наглым кандидатам на захват моего императорского трона))